Part Number:OPA392Other Parts Discussed in Thread: OPA846, OPA391
Hi,
我在查看OPA392的手册时 https://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/opa2392.pdf ,看到其开环特性曲线如下,初始相移是180°。困扰我的地方是:按照之前的认知,开环曲线的初始相移应该是0°。如果是180°的话,那输入一个超低频信号时,因为输出相对输入有180°相移,输出的正负岂不是反向了。
Amy Luo:
您好,
运放对不同频率的信号有不同的滞后或相移,频率越高滞后或相移越严重,这是我对开环运放的感性认识;
我查看了TI多款运放的开环增益相移曲线图,有的是从0°开始的,比如OPA846、有的是从180°开始的比如OPA391;我认为这是个相位参照点的问题,即有的运放以0°为参考点,有的运放以180°为参考点。用户主要看的是相移,即相位相对开始后移了多少度。
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志耀 刘:
hi Amy,
我能这么理解你的回答吗,
1、运放对不同频率信号的相移是不一样的,但对于直流信号的相移一定是0 ,也就是OPA391手册上给的幅频特性曲线0HZ时是180°,这并不是真实运放对信号的相移。
2、运放相移是进行运放稳定分析的一个关键,(如果初始相移就是180°,那这个系统就是二型系统,正常来说就不能用bode图来进行稳定性分析),那我是不是可以直接把整个开环幅频特性向下移动180°,让运放变为一个零型系统,
如图我对一个0HZ下相频为180°的稳定性仿真,相位裕度;180+37 = 217°(这明显不太合理),是不是我做仿真分析的时候直接把相移往下移动180°,这个时候的相位裕度:180+(-143) = 37°。
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Amy Luo:
1、是的,这只是参照180°开始随着频率变化;这样方便看相位裕度,即离0°线有多远裕度就有多少;
2、不是初始相移就是180°,初始相移或者说初始相位是0°,它是几阶系统得看在频域范围内它有几个90°相移台阶,二个90°台阶就是二阶系统,二阶系统也可以用波特图分析;
可以直接下移180°从0°开始,但它该是几阶系统还是几阶系统不变;
如上所说,从180°开始变化,离0°线多远就有多少裕度;也就是说相移143°,离0°线37°,相位裕度就是37°;总的来说相移180°就不稳定了。
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user5121988:
运放的开环相位real_phase,一定是负的,从0->-180。
你之所以看到是从180->0。
是因为在作图的时候,人为的平移了180度即real_phase+180,所以你会看到是从180->0。而phase margin=180-abs(real_phase)=real_phase+180,这样就可以直接从图上读出来相位裕量是多少。
希望我的回答能帮到你。